– Первинні імунодефіцити як лікуються?
– Лікуються по-різному, бо на сьогоднішній день за останні 10 років кількість імунодефіцитів як окремих захворювань, зросла більш як на 150 окремих захворювань. Ми говоримо, що це вже на сьогоднішній день більше 300 різних захворювань. Ці захворювання об’єднуються в групи, ми на сьогоднішній день кажемо, майже 10 груп є первинних імунодефіцитів. Є так звані мінорні імунодефіцити, є дуже тяжкі імунодефіцити, вродженні, генетичні. Це можуть бути поломки в імунній системі, які вперше виникають у плода, або можуть передаватися у спадок, коли жінка є носієм певної хвороби і, зустрічаючи певного чоловіка, народжує дитину, яка вже має цей імунний дефіцит, і вони лікують по-різному. В одних випадках ми говоримо треба додаткова вакцинація, в інших випадках, ми говоримо, вам потрібно просто спостереження і нічого з цим не робити, у третіх випадках ми говоримо, вам потрібно заміщувальна терапія препаратами крові, такі, як препарати імуноглуболіни, подібно до цукрового діабету, і вам вводять, як заміщувальну терапію інсулін, тобто ми вводимо готові антитіла від донорів і такі діти є в Україні, які отримують заміщувальну терапію. Є випадки достатньо складні, коли потрібно проводити трансплантацію кісткового мозку, що коштує понад 100 тисяч доларів.
НАРАЗІ В УКРАЇНІ ІСНУЄ ПРОБЛЕМА ПІДБОРУ ДОНОРІВ
– А в Україні це роблять?
– В Україні на сьогоднішній день, якщо від родичів підходить кістковий мозок, то вже в принципі є приклади, але є проблема підбору донорів, треба користуватися базою донорів. Нашим депутатам потрібно врешті-решт прийняти закон, не страждати мракобіссям щодо торгувань чорною трансплантологією, а зайнятись тим, що потрібно їхнім виборцям. Ми користуємося переважно послугами наших колег з Білорусі, була допомога з Італії, Ізраїлю, були благодійні фонди, але, на превеликий жаль, батьки часом самі змушені збирати гроші. Міністерство має програму і вже більше дітей фінансуються коштом держави, коли отримують трансплантацію кісткового мозку за кордоном, це оплачується державою – це буквально останні роки.
– А чи великий процент хворих, яким потрібне заміщення?
– Насправді процент не великий, від 5 до 10 пацієнтів потребують трансплантації. Якби це можна було робити в Україні, так як це зараз роблять у Білорусі чи Італії чи інших країнах, які нам ідуть назустріч, з різних джерел збираються ці кошти, зокрема це і фінансування держави, в Україні це було би дешевше. Тому що ці гроші залишалися б в Україні. Бо, наприклад, для громадян Білорусі це одна ціна, для громадян України це інша ціна, як правило вона вища на 25%.
Як виникають вторинні і набуті?
– У нас є містифікація щодо вторинних імунодефіцитів, бо у нас дуже часто вторинний імунодефіцити ліплять там, де їх близько немає. Ви часто хворієте, у вас вторинний імунодефіцит, ви інфіковані вірусами герпесу – у вас вторинний імунодефіцит. У світі цього не розуміють і трошки відрізняються погляди. Вторинні імунодефіцити – цей дефіцит зумовлений вірусами інумодефіциту. У людини, коли вірус потрапив до вас в організм і починає руйнувати певні клітини імунітету, ви стаєте, по мірі зменшення цих клітин, схильними до так званих опортуністичних інфекцій. Подібно до депутатів, у нас є опортуністи, так само і тут, при певних ситуаціях вони починають викликати у нас захворювання. Є вторинні імунодефіцити, які пов’язані з прийомом певних препаратів. Тобто є захворювання, при яких треба подавляти роботу імунної системи, і є препарат, який супресує, тобто подавляє роботу імунної системи. Бо ми не хочемо мати ці симптоми, ми не хочемо мати наслідки цих захворювань, і вторинні імунодефіцити є в результаті трансплантації органів, для того, щоб не було відторгнення органу, кісткового мозку, нирки, пацієнт приймає препарати, які подавляють імунну систему, щоб не було відторгнення, це є також вторинний імунодефіцит. І коли у вас є більший ризик отримати ускладнений перебіг, або активація тих вірусів, які до нас потрапляють за життя, це може бути і вірус вітряної віспи, вірус простого герпесу, то це вже є вторинний імунодефіцит.
– Онкологічні захворювання, часто кажуть, що спадковість має вплив?
Спадковість дійсно має вплив, але я процитую своїх колег-онкологів, які говорять, немає людей, які без онкології, є люди, які до онкології не доживають. Через серцево-судинні захворювання, автокатастрофи чи ще якісь проблеми у житті. Чим довше ми живемо, а тривалість життя людини подовжується, тим більше шансів накопичуватися у нашому організмі тих чи інших мутацій. У нас постійно утворюються якісь мутації, мається на увазі в клітинах, ці мутації можуть і контролюватися. Але якщо вони накопичуватимуться з віком, то, звичайно, є ризик, доживши до 80 років, отримати ту чи іншу проблему, яку ми називаємо онкологія, зростає. Тому дорослішання населення – це одна з причин зростання онкологічних захворювань. Є певні спадковості. Якщо у вашій сім’ї були онкологічні захворювання, рак молочної залози, то ризик зростає. Але чи можна запобігти, медицина на це і працює, щоб зменшити ризики через профогляди, у жінок – це мова йде про гінекологів для того, щоби своєчасно виявити так звані дисплазії або цервікальні інтраепітеліальні неоплазії, тобто, щоб запобігти раку вульви, рак шийки матки. Якщо ми говоримо про меланоми, про рак шкіри, ми говоримо про огляди, про консультації спеціалістів, щоб своєчасно виявити, пролікувати. Ми говоримо про самообстеження жінок, якщо мова іде про рак грудей, виявити яке-небудь утворення. Ми говоримо про профілактичні щеплення. На сьогоднішній день у світі є дві вакцини, які ми маємо, які прямо і не прямо запобігають раку. Перша вакцина – це вакцина проти вірусу гепатиту В. Оскільки цей вірус має здатність – у дітей частіше, у дорослих рідше – це 5%, призводити до хронічного перебігу, вірус залишається в організмі при інфікуванні, то вірус гепатиту В є однією з причин так званого раку печінки гепатоцелюлярної карциноми, захищаючи вас вірусу гепатиту В, тим самим ми запобігаємо і зменшуємо захворюваність на рак печінки. Але вакцина, яка має безпосередньо прямий ефект, бо кажуть, що немає 100% раку шийки матки без вірусу папілома людини, не завжди цей вірус призводить до раку, частіше за все інфікування вірусу папілома людини, зокрема так званими онкогенними, минає без наслідків, не призводить до онкологічних утворень, але коли ми говоримо, що жінка вже має рак шийки матки – 100% там є вірус папілома людини. Вакцина, яку ми маємо на сьогоднішній день в Україні, ця вакцина внесена до програми вакцинації у багатьох країнах Євросоюзу, включаючи програму вакцинації США, Канади, Австралії. Вона запобігає двом вірусам 16 і 18, які у 70% відповідають за рак шийки матки. Запобігаючи цим вірусам, ми запобігаємо перспективі раку шийки матки. Ті країни, які впровадили цю вакцинацію, через 10 років очікують зниження раку шийки матки у жінок на 70%. На превеликий жаль, не на 100%, але це достатньо високий показник, для того, щоб молоді жінки у віці 25-30 років не мали онкологічних захворювань і могли народжувати дітей. Розробляється вакцина для профілактики раку молочної залози, раку трахеї, раку легень, але це не близька перспектива, але такі розробки зараз є. Профілактика: обстеження, здоровий спосіб життя. Куріння збільшує виникнення раку. На кожній пачці сигарет написано: куріння вбиває, тому що це є ризик. Не лише для тих, хто курить, але і для тих, хто дихає тим повітрям.
– Щодо вакцини, яка виготовляється в Індії, мене точно так само хвилює питання про вакцину АКДС Індії, побічні ефекти дуже жорсткі, чому не використовують вакцину, яка виготовляється, наприклад, у Харкові?
– Україна з 2015 року тимчасово до 2018 року перейшла на міжнародні закупівлі. Поки ми не змінимо своє законодавство, не створимо агентство із закупівлі лікарських засобів за національними програмами відповідно до практики закупівлі через міжнародні організації, наприклад, ЮНІСЕФ можуть закуповуватися вакцини лише, які мають перекваліфікацію ВООЗ, лише, які виготовляються у відповідності до критерій GMP. Харківське виробництво не може закуповуватися, через вакцини Харківського виробництва не можуть закуповуватися через міжнародні закупівлі. Така є юридична колізія. Вони не перекваліфіковані у ВООЗ, і їхнє виробництво, я не кажу, що воно погане, але воно не сертифіковане критеріями GMP, критеріями якісної практики виробництва. Але це не означає, що якби ми такі вакцини закуповували, у порівнянні з індійськими, реакція була би менша. Бо це характеристика вакцин, які містять так звані цільно-клітинні компоненти, які виготовляють так само харківські вакцини. Коли ми їх використовували років 10 тому, у нас 30% дітей так само давали реакції у вигляді підвищеної температури. Але тут є дуже важливий момент, коли ми використовували харківські вакцини, як планово для вакцинації, коли діти вакцинувалися у три місяці, а на сьогоднішній день у нас достатньо багато дітей старше року, які раніше не були вакциновані і характеристику вакцини АКДП є така, чим старший вік, тим вища реактогенність цієї вакцини. Тому,коли ми маємо багато дітей не вакцинованими старше року, коли приходять на вакцинацію у два, чотири роки, то звичайно ми можемо очікувати, що кількість реакцій у вигляді набряку, почервоніння майже на все стегно, або підвищення температури буде вище не тому, що це індійська вакцина, на харківську було би те саме, якби ми використовували при цій ситуації. Бо харківська вакцина має обмеження за віком до чотирьох років, індійська до семи років. Бо чим старше вік, тим вища реактогенність. Це абсолютно не пов’язано з виробником, а пов’язано з віковими особливостями, це пов’язано з особливостями коклюшного компонента. Але у нас на сьогоднішній день вибору немає. Бо є дефіцит виробництва вакцин, ми або хворіємо на дифтерію, або ховаємо дітей від кашлюку, або знімаємо телесюжети щодо правця, бо невакциновані хворіють і помирають, або вакцинуємо тією вакциною, яка нам доступна на сьогоднішній день. Ця реакція минає за три дні і потрібно приймати знову ж таки жарознижувальні препарати.
– Де КПК - це вакцина від краснухи, кори і свинки?
– Ми отримали на початку літа 277 тисяч доз – мається на увазі Україна, бельгійської вакцини – це приблизно 25% від нашої річної потреби і на сьогоднішній день ми її використали, десь ще є залишки, але практично вже її використали. 12 грудня в Україну прибуде десь 700 тисяч доз, тобто вже рейс я бачив на сайті ЮНІСЕФ, який відповідає за закупку і поставку, що 12 грудня вже зарезервовано і підтверджено рейс доставки в Україну 700 тисяч доз бельгійської вакцини. До кінця грудня ще очікують 200 тисяч доз. Цей дефіцит, який ми маємо протягом цього місяця він буде повністю вичерпаний, і вакцина проти кору, краснухи і свинки буде доступна в державних поліклініках, державних закладах охорони здоров’я. Цієї вакцини нам вистачить приблизно на півроку, зважаючи скільки дітей не були вакциновані раніше. І що далі? А справа в тому, що ця вакцина закуплена з бюджету 2015 року. Державі треба розпочати процедуру закупівлі вакцин з бюджету 2016 року, і очікуємо, що вакцини з бюджету 2016 року надійдуть в Україну вже на початку 2017 року. А на початку 2017 року вже розпочнеться процедура закупівлі вакцин з бюджету 2017 року. Ми вийдемо на безперервне постачання вакцин для того, щоб вони завжди були у наявності не до квоти 75%, як раніше у нас фінансувалися з дефіцитом приблизно 25%, починаючи з 2010 року. А зараз вже 100% фінансування якби існує два роки, 100% потребує дофінансування. Але проблема ж не лише у фінансуванні, але й у виробництві вакцини. Це не є лікарський засіб, бо подібний до антибіотиків, ви захотіли їх сьогодні купити, у вас є гроші - завтра ви їх придбали. Процес виробництва вакцин займає два роки. Виробник потрібен мати інформацію від держави, що вже через два роки Україна закупить певну кількість доз вакцини. А це не передбачено нашим законодавством. Нам потрібно адаптувати наше законодавство, щоб подібно до країн Євросоюзу, інших країн ми могли замовляти вакцини на два, три роки вперед, проводити вже закупівлі і виробник буде знати, що для України через два роки треба доставити конкретну кількість доз вакцин.
– Я вам дякую за відповіді, нагадаю, що у нас сьогодні в гостях був головний дитячий імунолог Києва Федір Лапій.
Нагадаємо, понад 156 тисяч українців захворіли на грип та ГРВІ за 44-й тиждень – це з кінця жовтня. Більша частина з них – діти, звітує Міністерство охорони здоров’я. Утім, там зазначають, хворіти люди стали менше, ніж минулого місяця. У більшості недужих домінують віруси парагрипу. Лікарі кажуть, що зробити щеплення ще не пізно, утім, зазначають, охочих зробити обмаль.